گفتگوی حامد کنانی با جمال پور کریم فعال سیاسی و رسانه ای کورد در رابطه با سفرشان به عربستان سعودی


وضعیت عربستان سعودی با ایران تحت سلطه‌ ولایت فقیه‌ قابل مقایسه‌ نیست و از هر لحاظ كه‌ بنگریم ایران و عربستان زمین تا آسمان با هم متفاوتند ، من در اینجا امنیت كامل و رفاه اجتماعی را دیدم ، من در اینجا پاسداران یا نظامیان اسلحه‌ بدست در خیابانها را كه‌ در ایران مدام مردم را سركوب میكنند ، ندیده‌ام



در ابتدا لطف كنید از خودتان برایمان بگویید؟

جمال پوركریم روزنامه‌نگار و فعال سیاسی كورد هستم سال ١٩٧٧ در كوردستان تحت سلطه‌ رژیم ایران بدنیا امدم ، با توجه‌ به‌ ستمی كه‌ مدام از سوی رژیم به‌ كوردها  شده‌ است ، خانواده‌ام نیز همیشه‌ مخالف رژیم بوده‌اند ، و من نیز در چنین فضایی بزرگ شده‌ و رشد پیدا كرده‌ام.
 
چرا خارج از کشورتان زندگی می کنید  و الان در چه کشوری تشریف دارید ؟
 
بعد از اتمام تحصیلات  ، در زمان ریاست جمهوری محمد خاتمی بهمراهی دوستانم موسسه‌ اموزش خواندن و نوشتن زبان كوردی را دایر كردیم ، اما با توجه‌ به‌ اینكه‌ در ایران خواندن و نوشتن به‌ زبان مادری ملیتها آزاد نیست ، ما نیز با مشكلات بسیاری ڕوبرو شدیم ،  این موسسه‌ توانست در عرض سه‌ سال كار در اكثر شهرهای كوردستان ایران فعالیتش را اغاز كند ، اما همزمان با فعالیت فرهنگی و انتشار مقالات در روزنامه‌ و سایتهای كوردستان ایران ،بعنوان تشكیلات مخفی حزب دمكرات كوردستان ایران هم فعالیت داشتم و سال ٢٠٠١ از سوی اداره‌ اطلاعات رژیم ایران دستگیر و زندانی شدم ، بعد از مدتی با قرار وثیقه‌ به‌ طور موقت ازاد شدم . ،من هم فرصت را غنیمت شمردم و از كوردستان ایران خارج و به‌ كوردستان عراق رفتم ، مدت ٩ سال را بعنوان عضو و پیشمرگ حزب دمكرات در كوردستان عراق  سپری كردم و در این مدت نیز در تلویزیون حزب دمكرات و در كانالهای تلویزیونی حكومت اقلیم كوردستان از جمله‌ در كورد كانال ، دنگی گلی كوردستان ، زاگروس و … بهمراه همسرم مشغول فعالیت بودیم ، تا اینكه‌ سال ٢٠١٠ بنا بر پشتیبانی سازمان گزارشگران بدون مرز كه‌ مقر ان در فرانسه‌ هست و با دعوت رسمی وزیر خارجه‌ فرانسه‌ و ویزای رسمی به‌ فرانسه‌ رفتیم و اكنون مدت ٦ سال است كه‌ در فرانسه‌ زندگی میكنم و دارای تابعیت فرانسوی شده‌ام ، در فرانسه‌ نیز مدت ٥ سال در كانال تلویزیونی تیشك تی وی به‌ هر دو زبان كوردی و فارسی بهراه همسرم شلیر درویشی مشغول كار و فعالیت سیاسی بر ضد رژیم ایران بوده‌ایم و اكنون نیز مركزی با نام روژی كورد را كه‌ شامل سایت ، تلویزیون و ماهنامه‌ هست ،که مجوز رسمی دولت فرانسه‌ را دارد ، مدیریت میكنم.
روژی كورد به‌ زبان همه‌ ملیتهای تحت ستم ایران ،یعنی به‌ كوردی ، اذری و توركی ، عربی ، بلوچی و همچنین به‌ زبانهای انگلیسی ، فرانسوی ، المانی ، سویدی ونروژی منتشر میشود.      
 
از ملیت خودتان برایمان بگوئید و آیا ستمی بر مردم شما روا شده؟ چه نوع ستمی و چرا؟
 
من همچنان كه‌ قبلا گفتم كورد هستم و جغرافیای كوردستان من تحت سلطه‌ رژیم ایران است .
ستمی كه‌ به‌ من كورد در ایران روا داشته‌ میشود همانا یك ستم نیست و بیشمارند ستمهایی كه‌ رژیم ایران بر ما اعمال میكند .من كورد از یك سو به‌ این خاطر مورد ستم هستم كه‌ از لحاظ مذهبی جدای از مذهب رژیم هستم ، مذهب رسمی رژیم ایران شیعه‌ هست و باور مطلق به‌ ولایت فقیه‌ دارند ، اما مذهب اكثر  كوردها سنی است و  این از دید رژیم تاوان بزرگیست ، از سویی دیگر ما كورد هستیم و همیشه‌ مخالف رژیم بوده‌ایم و كورد بودن نیز تاوانی بوده‌ به‌ مراتب بزرگتر از سنی بودن ما ، و ما جدای از ستم ملی و مذهبی كه‌ بر ما روا داشته‌ میشود ، از لحاظ اقتصادی ، امنیتی ، رفاهی و فرهنگی مورد ستم قرار گرفته‌ایم ، ما همیشه‌ شهروند درجه‌ ٢ یا ٣ بوده‌ایم  ، تمام منابع زیر زمینی ، اثار باستانی و… را به‌ تاراج برده‌اند ، ازاموزش و تحصیل به‌ زبان مادری محروم بوده‌ایم ، مدیریت همه‌ ادرات و ارگانهای مهم در دست ارگان و سازمانهای امنیتی و اطلاعاتی بوده‌ و هست ،و در كل رژیم ایران دیدی كاملا امنیتی به‌ كوردستان دارد و هر انچه‌ برای یك زندگی ساده‌ لازم باشد از كوردها سلب كرده‌ . زندان ، اعدام ، كشت و كشتار و قتل و عام ، بیكاری ، گرانی ، اعتیاد و …   همگی ارمغان جمهوری اسلامی ایران برای ما كوردها بوده‌ است.در كوردستان تحت اشغال رژیم ایران روزی نیست كه‌ در مرزها كولبر و كاسبكاری به‌ دست نیروهای رژیم كشته‌ نشوند ، روزی نیست كه‌ كسی اعدام نشود یا به‌ زندان نیفتد ،
و این ستمها زمانی پایان می یابند كه‌ رژیم ایران پایان یافته‌ باشد ، چون در این نظام كه‌ خامنه‌ای و همراهانش خود را نماینده‌ خدا بر زمین میدانند و تحت لوای ولایت فقیه‌ از هیچ جنایتی فرو گذار نیستند ، هیچ امیدی به‌ اصلاحات نیست و انان كه‌ دل به‌ اصلاحات رژیم خوش كرده‌اند ، شدیدا در توهم بسر میبرند
 
شما اكنون برای زیارت خانه‌ خدا در عربستان سعودی هستید ، مشاهدات شما از این كشور پادشاهی چگونه‌ بوده‌ و در كل وضعیت سعودی را نسبت به ایران چگونه‌ ارزیابی می كنید ؟
 
از لقمان حكیم پرسیدند : ادب از كه‌ اموختی ، گفت از بی ادبان ، ، گفتند : چگونه‌ ؟ گفت : هر انچه‌ انان كردند ، من نكردم.
اما من هر انچه‌ از  رژیم ایران می بینم ، در اینجا بلعكس ان را مشاهده‌ كرده‌ام .
وضعیت عربستان سعودی با ایران تحت سلطه‌ ولایت فقیه‌ قابل مقایسه‌ نیست و از هر لحاظ كه‌ بنگریم ایران و عربستان زمین تا آسمان با هم متفاوتند ، من در اینجا امنیت كامل و رفاه اجتماعی  را دیدم ، من در اینجا پاسداران یا نظامیان اسلحه‌ بدست در خیابانها را كه‌ در ایران مدام مردم را سركوب میكنند ، ندیده‌ام .
اینجا مدینه‌ فاضله‌ نیست ، اما هر آنچه‌ رفاه و ابادانی است برای مردمان خودشان تامین كرده‌اند ، زنان در اینجا حجاب اجباری ندارند ، هر كسی خودش انتخاب میكند چه‌ بپوشد یا چه‌ نپوشد ، من زنانی را دیدم كه‌ بدون روسری ، آزادانه‌ در بازارهای شهر مشغول خرید یا كار روزانه‌ خود بودند ، اما اگر بیشتر زنان حجاب دارند ، دلیل بر این نیست كه‌ دولت چنین میخواهد ، بلكه‌ فرهنگ سنتی این مردم و خودشان است كه‌ چنین میخواهند ، دولت بسیار سكولار و دمكرات عمل میكند ، مردمانش را ازاد گذاشته و در زندگی شخصی دیگران دخالت نمی كند ، شیعه‌ و سنی بودن یا مذهب در اینجا معنایی ندارد ، همگی مسلمانند و آنانی هم كه‌ دین دیگری دارند آزاد و راحت مشغول كار و زندگی خود هستند ‌ 
 
مراسم حج را چگونه می بینید؟
امکانات رفاهی حجاج ،وضعیت امنیتی، خدمات ورفتار مسئولان و مردم سعودی را با حجاج را چگونه می بینید؟

 
رفاه و امنیت كامل برای حجاج هست و رفتار مردم و مسئولان با حجاج همانند مردمان خودشان است و در اینجا این احساس را نداری كه‌ بیگانه‌ای  و به‌ یك كشور دیگر امده‌ای ، در فضایی آرام و بدون تنش ، همگی به‌ هم اعتماد كامل دارند و در هنگام نماز كسی مغازه‌اش را با قفل و زنجیر نمی بندد ، حجاج در رفاه كامل هستند و هزاران نفر از مردم و نیروهای امنیتی در خدمت حجاج هستند و با روویی كاملا باز از مردم استقبال میشود ، گفته‌ میشود كه‌ سالانه‌ بیش از ١٢٠ هزار نفر دانشجو به‌ شیوه‌ داوطلبانه‌ به‌ حجاج خدمت میكنند و این فرهنگ سازی بزرگی است برای ترقی وپیشرفت بیشتر این كشور پادشاهی.
 
شما در ایران زندگی کردید بعد هم در اروپا و خواسته یا نخواسته هر انسانی در آنجا تحت تاثیر گفتمان عرب ستیز ویا سعودی ستیز قرار می گیرد. تجربه دولت سعودی در پیشرفت و خدمت به شهروندانش را چگونه می بینید؟
 

سالانه‌ رژیم ایران هزینه‌ زیادی را خرج دستگاهای پروپاگاندا و رسانه‌ای خود میكند و تبلیغات منفی بر علیه‌ پادشاهی سعودی را در صدر كارهای رسانه‌ای خود قرار داده‌ است ، همزمان ظهور گروههای جهادی و تندروی همانند داعش و القاعده‌ تنفر بسیاری را نسبت عربها و عربستان سعودی برانگیخت.
عربستان سعودی متفاوت از چنین گروههایی است و این گروهها در واقع ساخته‌ و پرداخته‌ رژیمهایی همچون رژیم ایران میباشند .
دولت پادشاهی سعودی در چند سال اخیر پیشرفت شایانی داشته‌ و با توجه‌ به‌ اینكه‌ زمینه‌ و فضای باز و گفتمان دمكراسی خواهی روز به‌روز در این كشور رو به‌ رشد است ، آینده‌ای ڕوشنتر را در انتظار دارد.

آیا پیامی برای آن دسته از ایرانیانی که تحت تاثیر تبلیغات رژیم تهران علیه ملت و دولت سعودی قرار گرفته اند دارید؟
 
دشمنی رژیم ایران تنها با عربستان سعودی نیست ، بلكه‌ با همه‌ آنانی است كه‌ از لحاظ مذهبی و سیاسی با سعودی همسو هستند ، پس دشمنی رژیم ایران با پادشاهی سعودی تازگی ندارد و جز این هم انتظاری از آن نباید داشته‌ باشیم ، خمینی از ابتدای بر سر كار امدنش از صدور انقلاب به‌ همه‌ جهان سخن گفت و این راه تاكنون نیز ادامه‌ داشته‌ و خواهد داشت ، رژیم ایران رهبری جهان اسلام را در سر می پروراند  و این در حالی است كه‌ این رژیم توانایی اداره‌ ایران را ندارد چه‌ برسد به‌ اداره‌ جهان اسلام ،
با شناخت بیشتر  رژیم ایران درك این مسئله‌ آسانتر خواهد بود كه‌ هر آنچه‌ ایران در مورد سعودی می گوید تنها توهین ، افترا و دروغ است  .
 
 خبرگزاری فارس در گزارشی به شما و دگر حجاج ایرانی که همانند شما از کشورهای اروپایی به عربستان سعودی تشریف آوردند حمله کرده به نظر شما عصبانیت این خبرگزاری ناشی از چیست؟
 
خبر گزاری و رسانه‌های رژیم ایران ،بازتاب دهنده‌ سیاستهای رژیم ایران هستند ،رژیم ایران به‌ واقعیتی پی برده‌ است و آن هم این است كه‌ آری من كورد خواهان زندگی در ایرانی نیستم كه‌ جز سركوب و اعدام و شكنجه‌ و قتل و عام ، چیزی برایم به‌ ارمغان نیاورده‌ است ، نام ایران و رژیمش برای من كورد ، یا بلوچ و عرب و ترك اذری و تركمن ، تداعی گر  شهروند ماندن درجه‌ ٣ یا ٤ است ، ایرانی كه‌ مرا چنین ددمنشانه‌ سركوب میكند برایم چه‌ جای افتخار دارد ؟ ، خبر گزاری فارس نیک میداند کە من خواهان تجزیە نیستم اما تا زمانی كه‌ خواستهای ملتم در چهارچوب این جغرافیای قراردادی كه‌ اسمش را ایران نامیده‌اند میسر نگردد ، من نیز از هیچ  تلاش و مبارزه‌ای برای تجزیه‌ ایران عزیزشان فروگذار نخواهم بود ، رژیم ایران با دروغ و افترا میخواهد مبارزات حق طلبانە ملیتهای ایرانی را وابستە بە قدرتهای خارجی نشان بدهد و این در حالیست کە مبارزات ملت کورد مستقل بودە و خواهد ماند
شكستها و ناكامیهای پی در پی ڕژیم ایران در سطح جهانی و منطقه‌ای ، رسانه‌هایشان را وادار به‌ اقداماتی اینچنینی كرده‌ است و میخواهند با این تبلیغات مسموم بر ضد پادشاهی سعودی ، دل آن دسته‌ از پان ایرانیستهای اپوزیسیون نما را كه‌ تفاوتی با رژیم ندارند ، نگه‌ دارند .
كار به‌ جایی رسیده‌ كه‌ حتی كشورهای غربی را نیز متهم كرده‌اند كه‌ گویا كشورهایی همانند فرانسه‌ ، دانمارك و بریتانیا در دعوت كردن از من و مای اپوزیسیون در كنار سعودی دست داشته‌اند .
و همه‌ اینها یك بار دیگر دخالت ایران در امورات داخلی پادشاهی سعودی را میرساند ، فشاری كه‌ بر رژیم ایران آمده‌ و خود نابودی و سرنگونی رژیمش را در اینده‌ای نزدیك  احساس كرده‌ ، موجب شده‌ دست به‌ چنین حمله‌هایی رسانه‌ایی و تبلیغاتی بزند ، دیگر مردم ایران مردمان سال ١٩٧٨ نیستند و شناختشان از رژیم ایران به‌ حدی رسیده‌ كه‌ دیگر در كنارش نباشند.

تلویزیون بي بي سي همسو با خبرگزاری فارس سفر شما به حج را مورد انتقاد قرار داده بنظر شما چرا اینگونه برخورد کرده و بی بی سی تا چه حدی حرفه ای و بدور از نژاد پرستی عمل کرده؟        
                
بی بی سی فارسی رسانه‌ای عمل نمی كند ، انگار دادگاه است و متهم را در پای میز محاكمه‌ دادگاهی میكند . 
تلویزیون و رسانه‌های وابسته‌ به‌  بی بی سی   منعكس كننده‌ نظرات دولت بریتانیا هستند  و در راستای اهداف و سیاستهای بریتانیا گام برمیدارند ، اما انچه‌ از بی بی سی فارسی شاهد ان هستیم چیزی جدای از بی بی سی با زبانهای انگلیسی و دیگر زبانها است ، بی بی سی فارسی به‌ دور از حرفه‌ روزنامه‌ نگاری و بدور از جانب داری عمل كرده‌ در این میان اپوزیسون غیر فارس  را با همان دید و پیمانه‌ رسانه‌ای جمهوری اسلامی مینگرد ، در واكنش به‌ نسبت روویدادهای منطقه‌ و علل الخصوص ایران به‌ گونه‌ای كه‌ رسانه‌های رژیم ایران تحلیل میكند ، انها نیز ادامه‌ دهنده‌ همان راه هستند ، عده‌ای شونیست فارس بر این رسانه‌ حاكمیت دارند ، كه‌ همه‌ ملیتهای تحت ستم در ایران تجزیه‌ طلب می انگارند و هر گاه با انان به‌ مصاحبه‌ یا گفتگو می نشینند ، چنان مینمایانند كه‌ انگار با شخصی محكوم در پای میز محاكمه‌ گفتگو میكنند ، گردانندگان این رسانه‌ همان ادبیات جمهوری اسلامی را كه‌ در مقابل اپوزیسون برانداز بكار میگرد ، بكار میبرند . همسویی بی بی سی فارسی ، صدای امریكا بخش فارسی ، رادیو فردا و ... در برابر اپوزیسون برانداز جهموری اسلامی تازگی ندارد و تا زمانی كه‌ این رسانه‌ها در دست عده‌ای شونیست فارس قبضه‌ باشد ، وضعیتشان از این بهتر نخواهد بود .
                        
برای ملت سعودی چه پیامی دارید؟
 
ملت عربستان سعودی را  بی تفاوت میبینم در مقابل تهدیدهای رژیم ایران و انچنان كه‌ رژیم ایران بر دشمنی با پادشاهی سعودی مصّر است ، سعودی اینچنین نیست ، و سعودیها باید این را بدانند ، تا زمانی كه‌ رژیم تهران در قدرت باشد منطقه‌ و جهان روی آرامش به‌ خود نخواهد دید ، تنها راه آسایش و رفاه منطقه‌ سرنگونی رژیم ایران است.

با سپاس از شما دوست گرامی از اینکه وقتتان را در اختیارمان گذاشتید از شما متشکرم،سفر خوشی را برایتان آرزو دارم.

الخميس 22 سبتمبر 2016
هدهد
           

هدهد نیوز | سیاست | اقتصاد | مسائل ملي | جامعه وحقوق | ادبيات | دانش و فن آورى | زنان ومردان | ورزش | ديدكاه | گفتگو | فرهنگ و هنر | تروريسم | ستاره ها | محيط زيست | گوناگون | ميراث | ويدئو | سلامت | سرگرمى